• Forumul vechi a fost pierdut. Nu mai putem recupera continutul vechi. Va invitam sa va inregistrati pentru a reface comunitatea noastra!

Spune NU! desfintarii SMURD!

Gogule, probabil ea nu l-a citit (zic probabil, doar pt ca a pus titlul asta la topic), dar mai mult ca sigur a fost "citit" la Antena3 si a fost suficient.

Si daca tot am ajuns la dezbaterea doleantelor celor din piata, n-am auzit pe nici unul sa strige ca vrea sa munceasca intr-un mediu de afaceri corect, n-am auzit sa se strige ca dorim ca munca sa fie unica cale de inavutire in tara asta..... toti "vor" .... pomana, evident. Toti vor ca Boc sa le dea, statul in general sa le dea, ei sa stea, sa injure, dar sa primeasca.
Zilele trecute am facut un exercitiu cu cateva cunostinte (varsta 39-42 ani) atinsi de sindromul Marianei. I-am intrebat, dupa ce le-am ascultat "urletele" (apropo, privitorii de Antena3 nu stiu sa poarte o conversatie pe un ton normal, ei tipa, intocmai celebrilor moderatori de acolo) CUM I-A AFECTAT CRIZA PE EI, de sunt asa nemultumiti. Eu stiam intamplator ce realizari sau esecuri au avut respectivii in ultimii 2 ani. In momentul in care le-am pus intrebarea asta, s-a lasat o liniste mare ..... Evident, intrebarea ii luase prin surprindere, iar raspunsurile nu le erau prea favorabile, in sensul ca nu le sustineau nici pe departe nemultumirea.
Iata ce mi-au raspuns:
1. Cel mai vocal dintre toti, o putoare de om, care n-a avut un servici stabil in viata lui, traind mereu pe spinarea nevestei, mi-a aruncat repede raspunsul: n-am servici. I-am spus: Gica, tu n-ai servici de 15 ani, n-o mai da de gard ca nu tine. Uite-te la nevasta-ta! Ea care trebuia sa plece mereu in Spania pt a aduce bani acasa (in timp ce el statea acasa si se uita la tv), si-a gasit culmea, in ultimii 3 ani, de lucru in Romania. Menajera, e adevarat, dar fata castiga cam 3.000 de lei/luna. Deci cine vrea sa munceasca, gaseste. El evident n-a gasit, si bineinteles Basescu era de vina.

2. A doua persoana a fost atinsa de criza in mod "dramatic". In ultimii 2 ani si-a ridicat o viluta in afara Bucurestiului si a experimentat cu succes o alternativa la alimentarea cu energie electrica, adica si-a creat o independenta energetica totala, ce consta in panouri solare, o mica eoliana si un generator. Broavo lui, dar nu inteleg de ce era de vina Basescu pt. asta.

3. In al treilea caz, criza lovise nitzel veniturile familiei, in sensul ca sotiei, care era asistenta medicala, i s-a redus salariul de la 1.200, la 1.000. Acu', eu zic ca si 1.200 erau putini, dar ma rog, in asemenea cazuri le dai dreptate oamenilor. Sotul, a lucrat pana acum 2 ani la ADP, unde aveau salariul minim pe economie. Noroc ca a fost inspirat si a plecat, iar acum castiga in constructii, la negru evident, cam 3.000 lei/luna. L-am intrebat: de ce-ai stat mai la ADP pe salariul asta? Raspunsul a fost: am stat pana cand am putut sa fur. Dupa aia am plecat. Dar tot din cauza lui Basescu, omul si-a luat a doua masina a familiei anul trecut.

Le-am spus tuturor: fratilor, voi nu stiti ce e munca. Voi vreti sa stati cam degeaba si sa castigati cat castiga un intreprinzator, care va spun eu, pt banii aia trage, plateste TVA, impozit, asigurari. Concluzia cam asta a fost: vrem sa avem cat tine, dar sa nu avem bataia ta de cap. Noi sa stam la tv, sa avem cat mai mult timp liber la dispozitie ca sa injuram guvernarea, ca nu-i asa, asa e modern acum. Si daca faceti si voi exercitiul asta cu prietenii vostri, s-ar putea sa ajungeti cam la acelasi rezultat. Nu contest ca exista si lume amarata. Dar va spun eu, aia nu deschid gura saracii, aia stiu sa aprecieze 100 de lei, castigati prin munca. Acum eu nu zic ca e normal sa fii amarat sau e normal sa nu vociferezi. Dar din experienta mea, vocali sunt aia care n-o duc chiar asa de rau, ci numai mimeaza lucrul asta, constient sau inconstient. Asa e poporul asta. Face taraboi pt orice rahat, apleaca urechea la orice prostie, cer "drepturi", dar ei nu ofera mai nimic la schimb. Ofera votul, o data la 4 ani, aluia de da mai mult. Asta e ceea ce se da la schimb. Un vot. Suntem niste pomanagii, dar unii din aia de proasta calitate, care se multumesc cu 50 de lei sau cu o sticla de ulei si un pachet de faina. Si mai avem cateva "calitati": suntem rai intre noi, invidiosi si puturosi. Pana ne urnim ca sa facem ceva, comentam de 10 ori. Chiar nu-mi dau seama daca asa ne-am nascut sau asa ne-a transformat comunismul.
 
Eu cred ca toata aceasta lume

Cunosc si oameni simpli, muncitori ( in diverse domenii), pensionari despre care puteti spune ca sunt usor de manit dar si studenti ( fiul meu e masterand ),intelectuali (manageri, avocati,medici,oameni de afaceri,persoane care lucreaza in banci pe diverse posturi, ) care sunt imotriva acestui regim. Si credeti-ma ii cunosc personal si pe cei din urma din categoria lor facand parte rude,prieteni de familie de peste 30 ani, rude ale acestora, cunostinte mai apropiate sau mai indepartate, prieteni ai fiului meu, parintii acestora si lista e f lunga.
Click to expand...
... daca si-ar canaliza eforturile impotriva sistemului si coruptiei ,ar avea mai mult succes. Daca si-ar canaliza eforturile pt a individua o figura politica acceptabila pe care sa o sustina pe toate caile, nu ar lupta in van. In acest mod nu se rezolva nimic, luptati pt schimbarea mentalitatii , nu va mai plecati capetele. Daca vine la putere banda de hoti care ne-a jumulit aproape 20 de ani nu are de unde sa creasca salariile, nu are de unde sa aduca un trai mai bun. Veniti cu o alternativa viabila, altfel risipiti energiile pe care le aveti. Si cred ca de data asta romanii ar putea avea curaj sa riste. Nu se poate sterge cu buretele ce a facut iliescu, a calcat in picioare si bruma de demnitate care ne-a ramas dupa comunism.
ps: o comparatie fortata, dar asa vad eu lucrurile, tu ai avea incredere intr-un barbat care te-a inselat de nu stiu cate ori, de fiecare data mintind cu nerusinare? Sunt de acord ca cineva merita a doua sansa in viata ,dar nu a 'spea ca ma ia de proasta, dar ce e mai rau ,ma baga in groapa cu propriul meu acord.
 
Toti suntem supusi manipularii.
Statistic vorbind, 80% dintre noi suntem usor manipulabili.
Dar asta nu ne obliga sa persistam.

Apropo, ia uitati-va la figurile celor ce erau in Piata Universitatii pe 13 ianuarie 2012 si spuneti-mi care este parerea voastra.
 
Gogu said:
Mariana,


Apropo, tu ai fost in strada?

Mariana,
Tu ai citit proiectul legii sanatatii? Ala in care se spunea ca SMURD-ul se desfiinteaza?
Click to expand...

1.Veti afla la momentul potrivit.
2.Care proiect? Cel despre care spunea ieri Boc la B1 TV ca a fost inteles gresit de catre el si base?

Boc: Presedintele a retras Legea Sanatatii pentru ca a avut informatii gresite
http://www.ziare.com/emil-boc/premi...i-pentru-ca-a-avut-informatii-gresite-1145602

Cate legi or fi trecut asa, intelese gresit?

"Am subliniat ca medicul Arafat este omul potrivit la locul potrivit", a declarat Emil Boc, fara sa dea insa mai multe detalii legate de acele informatii gresite"


Nu era cumva medicul Arafat "cel mai mare dusman" al privatizarii sanatatii acum 2-3 saptamani si subiectul vestitei ghicitori?
 
Politica asta... :)
Poi declaratiile oamenilor politici sunt facute asa... "la mishto".
Bineinteles ca in functie de interes, declaratiile sunt incalcate fara a clipi.

Si da, despre acel proiect este vorba. L-ai citit?
 
Gogu said:
Toti suntem supusi manipularii.
Statistic vorbind, 80% dintre noi suntem usor manipulabili.
Dar asta nu ne obliga sa persistam.

Apropo, ia uitati-va la figurile celor ce erau in Piata Universitatii pe 13 ianuarie 2012 si spuneti-mi care este parerea voastra.
Click to expand...

Gogule, mie-mi plac baietii astia bronzati, din clanurile filantropice ale bucurestiului si ale imprejurimilor. Mor dupa ei. In rest, vai steaua lor. Bronzatii aia stiau insa ce au de facut, mai ales cand era pusa camera pe ei.
 
Noi vorbim vorbe si dam cu presupusul fara a detine sufiente date.Uite ce spune un om avizat as crede eu.




Chirurg Francez De Origine Română: „Medicii De La Stat Sunt Dușmanii Reformei: Le Place Șefia Și Șpaga”



Chirurgul Ciprian Vâjeu, stabilit în Franţa, se întoarce de câteva ori pe an în ţară pentru a face operaţii unice pe coloană.

Cu o experienţă de peste 30 de ani în chirurgie, dintre care 20 în Occident, vorbeşte şi mânuieşte bisturiul în acelaşi timp, fără să clipească. O săptămână pe lună, medicul Ciprian Vâjeu, ortoped specialist în chirurgia coloanei vertebrale, se rupe de familie şi de munca sa de la Clinique du Parc din Franţa şi vine în România, pentru a face operaţii pe coloana vertebrală unice în ţară.

Şi mâine s-ar întoarce definitiv în ţară dacă s-ar schimba sistemul, dar mărturiseşte trist că, după 20 de ani, a găsit lucrurile la fel cum le-a lăsat. Spune că doar mediul privat ar mai putea schimba ceva. Acum, când oamenii au ieşti în stradă înflăcăraţi iniţial de discuţiile asupra privatizării Sănătăţii, a revenit în Bucureşti pentru câteva zile, pentru a opera.


Medicul Ciprian Vâjeu vorbeşte într-un interviu acordat în exclusivitate pentru EVZ despre şocul pe care l-a avut când a luat contact cu Occidentul, despre sistemul din Franţa şi lipsurile celui românesc, despre şpagă, reformă şi dragoste de ţară.

EVZ: Care au fost primele impresii despre sistemul medical din Occident?
Ciprian Vâjeu: Când am ajuns în Belgia, am simţit că trec de la epoca de piatră la cea de metal. Saltul de la ortopedia anilor ’90 din România, care era "basic", redusă la fracturi, la cea din Belgia, a însemnat şocul de a afla că şoldul şi genunchiul se pot înlocui, că se poate face chirurgia coloanei la ordinea zilei.

În Franţa m-am stabilit după doi ani, în 1992. De atunci lucrez într-o clinică privată, Clinique du Parc, unde astfel de intervenţii sunt ceva obişnuit.

Este adevărat că medicii străini sunt profesionişti dar reci?
Acolo, medicina se face tipizat, după protocoale, nu ca la noi, după ureche. Prima mea impresie a fost că toată lumea face acelaşi lucru, într-o cantitate mare.

La Ploieşti, medicii lucrau de la 9 până la 2 după-amiază, după care erau pe pârtiile de ski. În Vest, chirurgii stăteau 10-12 ore în spital, iar la sfârşit nu îţi mai vine să surâzi. De aceea cred românii că sunt reci.

După atâţia ani, v-aţi reîntors în ţara natală. Dorul de ţară v-a adus înapoi?
Am simţit că trebuie să dau ceva ţării pentru care am lucrat 10 ani. Deşi nu a fost uşor, pentru că m-am zbătut trei ani ca să obţin drept de liberă practică de la Ministerul Sănătăţii.

În 2009, când plecau 3.000 de medici din ţară, erau la minister 15 dosare ale unor străini care voiau să facă medicină aici. E foarte greu pentru străini să vină în România, am fost tratat de parcă veneam din Africa.

"La Timişoara am pus prima proteză de disc"

În ce spital aţi profesat când v-aţi întors?
În 2009, am lucrat la Spitalul Judeţean din Drobeta-Turnu Severin. Intenţia mea era să vin la un spital de stat, accesibil tuturor. La acel spital, care este o epavă, lucram doar sub tutela unui chirurg care nu făcea ce fac eu.

Prima proteză de şold din oraş am pus-o în 2010, în condiţiile în care, în Occident, aceste operaţii se fac din 1954. Am făcut un fel de voluntariat, dar este imposibil ca străin să lucrezi într-un spital de stat în ţară.

Aşa că aţi plecat la Timişoara...
Am plecat la Clinica Athena din Timişoara, unde am pus prima proteză de disc din România, dar şi multe proteze de şold, de genunchi. Dar pentru mine şi pentru mulţi bolnavi era greu să ajungă în Timişoara, aşa că m-am mutat la Spitalul Delta din Bucureşti, unde vin de câte ori este nevoie de mine.

În noiembrie anul trecut, am pus a doua proteză discală, iar azi (n.r. - luni), a treia proteză, unui pacient de 35 de ani, culmea, francez care lucrează în România.

Ce înseamnă operaţia de înlocuire a discului?
Operaţia constă în înlocuirea discului bolnav cu o proteză care este introdusă pe cale abdominală. În asta constă unicitatea - abordul abdominal, ca la cezariană. În ţară se fac doar operaţii de fixare a vertebrelor, care sunt invalidante. În România am făcut trei astfel de operaţii, iar în total, 300. Intervenţia costă 5.000 de euro şi nu este decontată de asigurări, fiind considerată o operaţie de ordinul celor estetice. Chirurgia coloanei este Cenuşăreasa sistemului. La 22 de milioane de români sunt nici 30 de neurochirurgi care operează pe coloană, unul la 700.000 de pacienţi.

"De când a devenit Szigetul referinţă în medicină?"

Aţi zis că nu vă întoarceţi pentru bani. Care este onorariul primit în România?
Nu vin pentru bani, dacă ar exista astfel de specialişti la colţ de stradă eu aş sta la mine în Franţa. Delta mă plăteşte cu 1.000 de euro, în timp ce în Franţa câştig 5.000 de euro într-o săptămână. Plus că mă costă 300 de euro avionul, plus cazarea şi mâncarea la hotel, plus că vin cu instrumentele mele, care mai costă 30.000-40.000 de euro.

Există o satisfacţie "ascunsă"?
De departe, satisfacţia este mult mai mare în România decât în Franţa. În ţările occidentale, bolnavul se consideră o maşină care intră într-un garaj ca să îi schimbi piesele şi să iasă impecabil şi cu 10 ani garanţie. Ei bine, chirurgia nu este aşa, pacientul mai scârţâie şi e nemulţumit. Românii, în schimb, şi se ştie că sunt exigenţi, au o recunoştinţă extraordinară faţă de medic: bătrânele pe care le repar în 20 de minute mă pupă că încep să se deplaseze. Dar, vă zic, este o operaţie banală.

Care nouă ni se pare fabuloasă...
Eu încerc să demistific asta. Lumea nu este informată despre operaţiile care se pot face aici, românii se duc în Ungaria, la Sziget să se opereze la coloană şi, scuzaţi-mă, de când a devenit Ungaria referinţă în medicină? La Timişoara, am avut în plan să stăvilesc plecările la Sziget şi am şi reuşit în doi ani să fac asta.

"M-am zbătut trei ani ca să obţin drept de liberă practică de la Ministerul Sănătăţii. Am fost tratat de parcă veneam din Africa."
CIPRIAN VÂJEU, chirurg spinal şi ortoped

VIZIUNE

Soluţia pentru sistemul românesc ar fi împărţirea banilor între stat şi privat, per caz, pentru a spori concurenţa

Chirurgul francez Ciprian Vâjeu spune că ar fi dispus să se întoarcă definitiv în ţară şi mâine, dacă medicina nu s-ar mai face haotic, după ureche. Optimismul scade când începe să vorbească despre moştenirea ceauşistă din spitale.

"Spitalele judeţene şi dispensarele pe care le-am lăsat în urmă acum 20 de ani sunt neschimbate. Este inacceptabil în 2012 să mai existe saloane cu 6-8-10 bolnavi, asta nu există nicăieri în lumea civilizată", e ferm medicul.

"Parazitul numit casa de asigurări împarte prost banii"

Pentru ca un sistem să funcţioneze bine, este nevoie de bani, dar, cum taxele nu mai pot creşte, sistemul privat poate fi o gură de oxigen. Ceea ce nu înseamnă privatizarea totală, ci împărţirea echitabilă a banilor între spitalele de stat şi cele private.

Cum banii ar rămâne aceiaşi, ar creşte automat concurenţa între prestatorii de servicii, ceea ce ar însemna ca oamenii să aleagă mai mult privatul, iar medicii de la stat să nu mai mănânce aceeaşi pâine. "Există un parazit între pacient şi medic, ceea ce numiţi casele de asigurări, care distribuie fondurile ineficient. Banii ar trebui dirijaţi în funcţie de numărul de cazuri. Dacă Spitalul Delta are 1.000 de cazuri, să i se ramburseze atât, dacă spitalul judeţean operează în 3 ani 3.000 de bolnavi, se închide. O clinică trebuie gestionată ca buzunarul unei familii: nu ai bani, nu cumperi", spune medicul.

Deşi s-au închis spitale, nu este suficient. "Câte s-au închis, 3-4? Sunt unele spitale care nu aduc niciun leu. Un chirurg care face 3 operaţii pe săptămână sau pe lună, un ginecolog care asistă la 10-12 naşteri pe lună trebuie descalificaţi", exemplifică Vâjeu.

Medicul de la stat nu vrea să iasă din rutina dulce a şpăgii

Duşmanii "privatizării" sunt chiar medicii de stat, crede el, care "nu au stofă de privat" şi nu vor să iasă din rutina dulce a şpăgii. "Sistemul privat înseamnă o altă haină pentru medici. Trebuie să se dezobişnuiască de faptul că sunt singuri pe moşie şi că nu e nimeni ca ei. Plus că trebuie să comunici cu bolnavul, pentru că hotărârea chirurgicală nu o ia doctorul. Dar nu poţi să ai stofă de privat dacă în facultate profesorul a fost cu biciul pe tine. E vorba de modelele insuflate", crede medicul francez.

Şpaga nu va mai avea viaţă lungă, prevede chirurgul. "Obiceiul banilor în buzunar va mai dura câţiva ani. Bolnavul va cere factură ca la privat, iar dacă medicul de la stat nu-i dă, ziua următoare nu se va mai duce la el. Iar doctorii care condiţionează intervenţiile de bani sunt comercianţi cu sănătatea", spune chirurgul.

Deşi scandalul autohton al privatizării a pornit de la Urgenţe, medicul francez consideră că totul a fost greşit înţeles. "Nicăieri privaţii nu acceptă servicii de urgenţă. Privatul înseamnă fără weekend-uri, pe când urgenţele sunt 24/24, 7/7. În plus, în medicina de urgenţă, cheltuielile sunt mari şi greu de amortizat. E posibil să intre ambulanţe private, dar nu vor fi unităţi de primiri urgenţe private", consideră chirurgul.

CARIERĂ

Deschizător de drumuri în chirurgia coloanei

Medicul Ciprian Vâjeu a absolvit UMF"Carol Davila" din Bucureşti, în 1983. A lucrat încă din timpul facultăţii ca asistent medical la Spitalul Floreasca, la ortopedie.
În perioada 1986-1990, a profesat la Spitalul Judeţean de Urgenţă din Ploieşti, unde s-a ocupat de chirurgie ortopedică, traumatologie şi chirurgia membrelor inferioare.
În ultimii ani petrecuţi în România, a fost medicul unui mare club de gimnastică din Ploieşti şi astfel a luat contact cu lumea medicală europeană. După mineriada din iunie 1990, a plecat odată cu un val masiv de români să facă medicină de calitate în Belgia, la un spital privat.
În 1992 s-a căsătorit cu o franţuzoaică şi s-a mutat la Clinique du Parc, un spital privat din oraşul francez Perigueux.
Din dorinţa de a da ceva înapoi ţării care l-a format, în 2009 s-a reîntors în ţară să opereze, la Spitalul Judeţean din Drobeta Turnu-Severin şi apoi la Clinica Athena din Timişoara, unde a efectuat prima operaţie de înlocuire a discului vertebral cu o proteză.
Din noiembrie 2010, colaborează cu Spitalul Delta din Bucureşti, unde a efectuat alte două operaţii de acest tip şi alte intervenţii ortopedice.

COMPARAŢIE CU SISTEMUL FRANCEZ

"Accesibil pacienţilor, dar înglodat în datorii"

Deşi lăudat în urmă cu zece ani, sistemul din Franţa este într-un deficit mai mare ca niciodată, din cauza caracterului prea social. A fost fondat pe asigurarea obligatorie şi ulterior completat cu poliţe voluntare. Sistemul de asigurări rambursează echitabil banii între spitalele de stat şi cele private, ceea ce stimulează concurenţa între prestatorii de servicii.

"Problema este însă că medicamentele sunt foarte ieftine, aproape gratuite, accesibilitatea la doctor este foarte bună, de azi pe mâine şi nu există liste de aşteptare", spune medicul Ciprian Vâjeu care a profesează în acest sistem de 20 ani.

Dezavantajele sistemelor ultra-sociale sunt confirmate şi de modelul britanic. "În Anglia, sistemul de stat este în proporţie de 80%, dar listele de aşteptare sunt imense, ajungând să depăşească şi un an", adaugă chirurgul, care consideră că la noi în ţară ar trebui adoptată o cale de mijloc.

"Bani sunt, că nu suntem în Nigeria sau în Cambodgia, dar sunt distribuiţi prost de casele de asigurări. Fondurile ar trebui împărţite frăţeşte între spitalele de stat şi cele private, doar aşa vom scăpa de spitalele care toacă bani degeaba", spune medicul.


http://www.evz.ro
 
Foarte fain articolul, astfel de materiale ar trebui oferite medicilor de la noi pt studiu.
Concret ,dau un exemplu pt a fi inteleasa mai bine colaborarea intre privat si stat.
Soacra-mea a avut nevoie de operatie la picior (monturi imense si f dureroase). A ales o clinica privata pt ca doctorul ei de familie a garantat profesionalitatea celui care va opera (nu pt ca ar fi prieten cu el, dupa faima). Operatia in sine ,chiar daca a facut-o privatul, a fost decontata de stat. Insa nu a fost decontata vizita initiala, la stat era gratis la privat costa 150 de euro. Nu stiu cum a facut soacra-mea dar a obtinut reducere (asta e treaba excluziv intre ea si privatul respectiv) , a platit 80 de euro cu chitanta.
Operatia a reusit f bine.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top