• Forumul vechi a fost pierdut. Nu mai putem recupera continutul vechi. Va invitam sa va inregistrati pentru a reface comunitatea noastra!

DISCUTII DESPRE BIBLIE

Ai pus o degetul pe o rană foarte dureroasă pentru mine.
Satan este, din păcate şi paradoxal, creatorul a mai multor lumi. Acestea sunt lumi ale răului. Iar în lumea în care noi trăim, tot el este cel care a adus RĂUL peste tot: războaie, mânie, răzbunare, sângerare, crimă, furt, minciună, înşelăciune, molime, viruşi, microbi ai bolilor, stricarea sufletului şi a trupurilor oamenilor, distrugerea echilibrului planetar, ameninţarea apocaliptică ş.a.m.d. Şi, mai ales, el a adus în lume moartea satanică, furând oamenilor posibilitatea atingerii MÂNTUIRII...
 
Ioan,
Poi satan ala a creat lumea noastra sau a adus raul pe ea?
Ca la biblie zice ca yahve a creat lumea.
 
Există un Creator al Universului. El este Dumnezeu, Ler Domnul.
Din păcate, mai există încă un "făcător" - nu pot zice creator - al RĂULUI. Acesta este Satan, sau, după numele lui de înger, YOHVE.
Altfel spus, Dumnezeu a creat lumea noastră, care la început a fost fără păcat, şi Satan a adus Răul pe ea (şi în noi...)
 
Ioan,
Te contrazici si contrazici biblia.
Poi la biblie se spune ca yahve a creat universul, iar matale spui ca Ler a creat universul si ca yahve e nasol.
Poi cum facem?
 
GOGULE,
Dacă sunt erori în Biblie, nu este vina mea. Este vina celor care au alcătuit această colecţie de poveşti şi, chiar şi unele adevăruri. Datoria mea este să arăt altora erorile, aşa cum fac acuma.
Este adevărat, Dumnezeu a creat Universul. Însă Numele Lui NU ESTE Yahve, ci LER.
Şi mai este adevărat că şi celălalt "DOMN", Satan, a "creat" Universul Răului. Numele lui, mai înainte de-a deveni Demonul Răului, era Yohwe. El este acelaşi cu Yahwe, domnul răzbunării, al mâniei şi al uciderii din Vechiul Testament.
Ce facem dacă Biblia spune una şi eu spun alta?
Mai întâi ne gândim dacă dumnezeul acela urâcios, răzbunător şi ucigaş şi de prunci nevinovaţi, din Vechiul testament, poate fi Tatăl celui care a murit pe cruce pentru salvarea omenirii!
Iată, eu, Ioan, îmi iau această răspundere în faţa lui Dumnezeu, de a spune ACEST ADEVĂR şi această faţă a ADEVĂRULUI lui Dumnezeu, care nu poate fi decât UNUL.
Eu stiu, iar tu ştii de unde ştiu, că acel dumnezeu rău din Vechiul Vestament nu este acelaşi cu Tatăl lui Iisus Hristos! Acel dumnezeu nu este Dumnezeu, ci Răul cel Mare, Satan însuşi, sau altfel spus, Yohve însuşi.
După cum vezi, eu afirm că în Vechiul Testament, iudeii s-au închinat la amândoi aceşti domni, şi Domnului Răului şi Domnului Binelui. De aici se trage şi marea tragedie istorică a poporului Israel, lipsa posibilităţii, - căci nu pot crede că au făcut-o intenţionat! - de-aL identifica pe adevăratul Dumnezeu!
Mai întreabă-mă dacă nu ai înţeles. Dacă îmi promiţi că o citeşti, îţi expediez, online, cartea "Evanghelia tainică..." Pentru mine este foarte important ca tu să înţelegi întâi. După asta, cândva, vei şi crede... Căci cine crede că Ler este Numele lui Dumnezeu, nu poate crede în Yohve, adică în SATAN, adevăratul domn al mâniei, al crimelor şi al răzbunării, din Vechiul Testament!
 
Vezi ca aici il contrazici chiar pe isus.
Ca doara isus se ruga lu' iahve cand l-au bagat la chingel si l-au pus la plaja pe cruce...
 
Nu, GOGULE, Iisus NU S-A RUGAT, CU SIGURANŢĂ, NICIODATĂ LUI YAHVE. Cine spune aşa ceva, comite o foarte mare greşeală.
Iisus cunoştea taina lui Ler şi adevăratul Nume al lui Dumnezeu. Nu uita, după "Evanghelia tainică...", Iisus era originar din Dacia, unde Ler era Doamne Ler, Doamne Zeu, adică Dumnezeu ...
Iisus L-a chemat şi L-a strigat doar pe Tatăl, adică pe Ler. Dacă scrierile vechi nu ar fi fost distruse, am avea şi manuscrise despre Ler...
Numai că, să-ţi dovedesc, nu pot. Va veni însă timpul, în chiar viaţa ta, când vei cunoaşte personal pe Dumnezeu.
 
Poi nu s-a rugat in templul lui yahve?
Parca, daca imi aduc aminte, a si dat dari la templul lui yahve.
Sau ma insel eu?

PS Poi conform bibliei, isus s-a nascut pe la ovrei, nu pe la daci. Daca nu ma insel iar, parca prin biblie e scris ca isus a spus ca a venit pentru regatul lui israel. Cu astea ce facem?
 
Le corectăm, Gogule, pe cele pe care mai putem să le corectăm... După cum ştii şi tu, Iisus a călătorit mereu. Nu a mers la templu. Ştii pe unde călătorea Iisus. Prin templu n-a prea călcat decât accidental. Aşa spun şi evangheliile. De altfel nici nu l-ar fi primit! Şi-apoi, puneţi întrebarea: de ce L-au omorât? sau de ce trebuia, neapărat, ca Iisus să moară?
 
Cum bre sa nu mearga la templu?
Poi cand s-a "pierdut" pe la 12 ani unde l-au gasit ai lui?
Da' pe zarafi cine i-a fugarit prin curte?
Da' cine a darmat si a zidit templul intr-o noapte? (nu mai tin minte exact intervalul de timp si mi-e lene sa caut)

Despre moarte lui, ce sa zic? Nu sunt izvoare istorice care sa confirme viata lui, dar moartea...
 
Până la 15 ani Iisus era încă în Dacia. Povestea că la 12 ani a fost la templu este doar o... poveste, ca atâtea altele, inventată de unul dintre traducătorii sau scriitorii evangheliei.
Nu-mi cere dovezi, nu am decât Evanghelia tainică...
Până acum 8 ani am spus şi eu ceea ce scrii tu. De-atunci încoace, cunosc un alt Adevăr.
Şi, acest Adevăr îmi spune şi altele, de exemplu că trădătorul adevărat al lui Iisus nu ar fi fost de fapt Iuda, ci Petru... Despre asta ce mai spui?
 
Pai, daca si noul testament are povesti in el... ce sa mai spun?
Cat despre tradare si tradatori, strict din punctul meu de vedere, daca isus nu a existat, cine sa fie cel tradat?
 
Acum, să te întreb ceva serios, foarte serios: tu crezi că Iisus nu a existat?

Dă-mi voie să răspund tot eu: Gogu dragă, eu cred că tu crezi în Iisus, eu cred că tu crezi în Dumnezeu...
Doar te războieşti şi eu te pot foarte bine înţelege. Există atâtea întrebări şi atâtea erori în Biblie. Iar Biblia a fost doar singura mărturie despre Dumnezeu.

Întreabă-ţi, însă, sufletul. Vezi, el ce-ţi spune?
 
Din punctul meu de vedere, este ilogic sa crezi ca dumnezeu, isus, sfantul duh, porumbelul pacii, feciara maria (dea pururea, sic!) exista.
Ca au fost oameni ce au captat atentia maselor, cred. Ca au fost profeti, cred (doar suntem inconjurati zilnic de asa ceva), insa sa crezi intr-un dumnezeu (sau in mai multi) asa cum sunt ei zugraviti de religii este ilogic.
Sa nu mai pun la socoteala ca nu este nici o dovada plapabila in acest sens :)
 
Accept sinceritatea şi explicaţia ta. Vezi numai că lumea asta există, eu, tu, noi cu toţii, viaţa asta atât de complexă, toţi şi totul, existăm. Cineva sau ceva trebuia să ne creeze. Existenţa noastră este prima dovadă - şi desigur şi existenţa întregului univers alături - că există Ceva, sau Cineva care ne-a creat. Vezi singur, chiar şi noi, oamenii de astăzi, construim şi creăm ceva: ceasuri, maşini, computere şi chiar un fel de viaţă, prin cercetări şi experienţe genetice, sau deşteptăm la viaţă organisme care au existat cu multe mii de ani în urmă. Dacă OMUL de astăzi ESTE un CREATOR, de ce nu ar fi şi UN CREATOR AL TOTULUI, al întregului univers? Vezi, oamenii de ştiinţă de la CERN din Elveţia, caută particula de ÎNCEPUT a lumii! Sau poate deja au şi găsit-o.
Mai apoi, în ultimul timp, chiar şi cei mai mari savanţi ai lumii înclină să creadă că totul este creaţie, creaţia unui Dumnezeu.
Îţi repet, poate singura DOVADĂ PALPABILĂ că există Dumnezeu a fost viaţa şi existenţa Iisus. Despre aceasta poţi crede mai uşor.
Şi-apoi, nu uita, noi cunoaştem astăzi existenţa universurilor paralele. Acolo, poate în alte forme de existenţă, proprii numai Lui, se poate manifesta şi Dumnezeu, pe care îL putem simţi doar în dimensiunea noastră, dar nu-L putem vedea.
Rămâne, sper eu, ca în viaţa acestei generaţii, să se manifeste din nou Dumnezeu, devenit din nou OM, pe Pământ. Numai că, pentru aceasta este nevoie de un anumit grad ridicat de credinţă, care, din păcate, încă nu îl deţinem.
Mai sper ca noi, cei care trăim astăzi, întradevăr să-L vedem şi să-L cunoaştem pe Dumnezeu, pe Iisus, pe Sfânta Maria. Te întreb, dacă ar veni acel timp, ai putea crede?
Se spune că ar fi existat un astfel de timp, în care, oamenii, îngerii şi Dumnezeu chiar, ar fi trăit împreună mii de ani pe Pământ. Mie îmi place frumuseţea acestei teorii şi pot crede în existenţa ei.
 
Mai Ioane,
Existenta noastra cum poate fi dovada ca cineva ne-a creat? Mai ales ca un dumnezeu ne-a creat.
Si oamenii au creat viata pornind de la elemente chimice simple. Asta inseamna ca oamenii sunt dumnezei?
Si cum sa consider viata lui isus ca dovada ca dumnezeu exista? Poi mie nu mi-a adus nimeni vreo dovada ca isus exista.
 
GOGU, oamenii nu sunt dumnezei, dar SUNT COPII AI LUI DUMNEZEU!
Cât despre Iisus, ca personaj istoric, doar ştii că istoria nu-l poate nega. Cât despre dumnezeirea Sa, aceasta a fost stabilită/constatată/acceptată, destul de târziu...
 
Ioan,
Hai sa vedem de ce oamenii nu sunt dumnezei. Omul l-a creat pe dumnezeu si toata pleiada de zei, sfinti, martiri, etc si etc.
Dupa ce omul a ajuns un produs al mediului, tot omul este cel ce modeleaza mediul pentru a-i putea fi mai prielnic (sau nu).
Omul a reusit ca, plecat de la elemente chimice de baza sa creeze viata.
Omul a reusit sa creeze inteligenta.
De ce oamenii nu ar fi dumnezei?

Isus, ca personaj istoric nu exista. Problema nu este daca istoria il poate nega sau nu, dar istoria nu-i poate confirma absolut deloc existenta. Privitor la dumnezeirea sa, nu accept ca ar putea fi mai dumnezeu decat mine sau tine. Din contra, daca presupunem prin absurd ca isus a existat si ca viata lui este cea descrisa in biblie, isus este un om ce nu a pus un pom, nu a facut o casa, nu a facut un copil. Cum s-ar spune la mine la tara, un om fara capatai.
 
N-o fi plantat un pom dar copii se presupune ca a facut ,asa sa stii :P
 
Doar se presupune. In biblie nu spune nimeni nimic de copii lu' isus. Sau de realizarile lui in viata. In schimb se spun multe despre cum a instigat oamenii intre ei si cum a venit el sa salveze boboru' lu' israel. Care bobor i-a dat cu ignore, apoi cu flit, necrezand nici astazi in el.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top