• Forumul vechi a fost pierdut. Nu mai putem recupera continutul vechi. Va invitam sa va inregistrati pentru a reface comunitatea noastra!

DISCUTII DESPRE BIBLIE

Amot,
Daca nu ai liber arbitru, nu ai cum "rataci in eroare".
Nu iti dai seama ca una o exclude din capul locului pe cealalta?
 
Gogu said:
Amot,
Daca nu ai liber arbitru, nu ai cum "rataci in eroare".
Nu iti dai seama ca una o exclude din capul locului pe cealalta?
Atata timp cat vrea DUMNEZEU oricine rataceste sau nu......
 
Daca vrea dumnezeu sa ratacesti, inseamna ca-i respecti vrerea. Asta inseamna ca nu ratacesti :D
 
Un program pe computer va dezvălui cine a scris Biblia

Nimeni nu ştie cine anume a scris Biblia, însă, cercetătorii au creat un program computerizat care va încerca să afle care este sursa textelor religioase.

article_0_05992410000005dc_804_468x351_79747700.jpg

Cercetătorii israelieni au realizat un algoritm care analizează stilurile de scris din diversele secţiuni.

Programul nu va putea afla care este autorul exact, ci va determina dacă un pasaj a fost scris de una sau de mai multe persoane şi poate detecta momentul în care un nou autor a preluat sarcina.

De exemplu, mulţi cred că Torah, primele cinci cărţi ale Bibliei, au fost scrise de o singură persoană - de Moise. Mulţi experţi insistă, însă, că au existat mai multe surse.

Programul va pune capăt la aceste controverse, procesând felul în care sunt folosite cuvintele şi sinonimele în diverse pasaje, lucru care poate arăta dacă au participat mai mulţi oameni.

Cercetătorii, conduşi de prof. Nachum Dershowitz de la Universitatea din Tel Aviv, au testat deja software-ul, rezultatul fiind 99% corect.

http://www.realitatea.net/un-program-pe-computer-va-dezvalui-cine-a-scris-biblia_879026.html
 
Descoperiri de ultimă oră confirmă un text biblic


În premieră absolută, o echipă de arheologi israelieni a descoperit şi analizat trei altare a căror existenţă o precede cu 3-4 decenii pe cea a legendarului Templu al lui Solomon.
article-2141942-1301BEA9000005DC-184_306x423.jpg



Profesorii Yosef Garfinkel şi Yigal Yadin, experţi în cadrul Institului de Arheologie din cadrul Universităţii Ebraică , au condus lucrările de excavare din şantierul arheologic de la Khirbet Qeiyafa, un străvechi oraş fortificat din Iudeea, situat în apropierea Văii Elah.

article-0-1301B6D6000005DC-722_306x423.jpg


Descoperirile au inclus vase din lut, unelte de piatră şi metal, precum şi multe obiecte artistice şi de cult. Deoarece altarul datează dinaintea construirii Templului lui Solomon din Ierusalim, acesta oferă prima dovadă clară a practicării religiei iudaice în timpul regelui David.

Implicaţiile sunt deosebit de importante atât pentru arheologi, cât şi pentru autorităţile religioase şi cercetătorii Bibliei.

Situat la aproximativ 29 kilometri sud-vest de Ierusalim, Khirbet Qeiyafa era, în vremurile biblice, un oraş de graniţă din Regatului Iuda, în apropierea oraşului filistin Gath.

Oraşul, a cărui vechime a fost datată prin 10 măsurători radiometrice făcute la Universitatea din Oxford, a existat pentru o scurtă perioadă de timp, cuprinsă între anii 1020-980 î.e.n, după care a fost distrus cu violenţă.

Tradiţiile biblice prezintă poporul lui Israel drept o comunitate care practica un cult religios total diferit de al popoarelor înconjurătoare, fiind monoteist şi anti-idolatru.

Absenţa din cele trei altare imaginilor şi obiectelor de cult care să reprezinte oameni sau animale oferă dovezi cu privire la faptul că străvechii locuitori practicau un cult diferit de al canaaaniţilor şi filistenilor (filistinilor).

Descoperirile fac legătura dintre anumite elemente istorice reale consemnate în Biblie şi descrierile arhitecturale ale Palatului şi Templului lui Solomon.

"Este pentru prima oară când arheologii au descoperit ruinele unui oraş fortificat care datează din vremea regelui David. Nici măcar în Ierusalim nu avem o aşezare fortificată din acea perioadă. Cei care negau tradiţiile biblice şi sugerau că regele David era un personaj mitologic, sau doar conducătorul unui trib mic, acum vor fi nevoiţi să-şi reconsidere opiniile. De-a lungul anilor, am descoperit mii de oase de animale, incluzând oi, capre şi vite, dar nu am găsit niciun os de porc. Acum am descoperit trei altare, dar niciun idol uman sau animal. Asta sugerează că populaţia oraşului fortificat urma două precepte biblice, anume nu consumau carne de porc şi nu venereau statui sau imagini zugrăvite", susţine profesorul Garfinkel.

http://www.dailymail.co.uk/sciencet...yre-facing-Philistine-city-Goliath-home-.html
 
“Acest prim obiect vechi, care constituie dovada tangibilă a existenţei oraşului Bethleem, menţionat în Biblie, a fost descoperit recent la Ierusalim”


2012-05-23T114648Z_1279544159_GM1E85N1FLS01_RTRMADP_3_ISRAEL_06cc240333.jpg


Obiectul din argilă era folosit pentru a pune sigiliu pe documente sau pe alte obiecte. El a fost descoperit în cursul lucrărilor de excavaţii pe situl numit Oraşul lui David, aflat mai jos de zidurile vechiului Ierusalim. Pe sigiliul de circa 1,5 cm numele “Bethleem” este scris în ebraica veche.


“Este prima oară că numele oraşului apare în afară de Biblie, într-o inscripţie ce datează din perioada primului Templu Evreiesc; acest lucru dovedeşte că Bethleem era o localitate din regatul iudeu sau chiar dintr-o perioadă anterioară”, arată Elik Shukron, şef al săpăturilor arheologice din partea Autorităţii, citat de AFP.

Potrivit lui, sigiliul face parte din documentele fiscale de la Bethleem trimise regelui Ierusalimului, în cadrul unui sistem de impozitare folosit în regat în secolele VIII-VII î.e.n.

Bethleem este menţionat prima oară în Geneză, prima parte a Bibliei, ca locul în care este îngropată Rachel, soţia patriarhului Iacob. Conform Noului Testament, oraşul Bethleem, aflat în Cisiordania, la sud de Ierusalim, este şi locul naşterii lui Isus.




“Este prima oară că numele oraşului apare în afară de Biblie, într-o inscripţie ce datează din perioada primului Templu Evreiesc; acest lucru dovedeşte că Bethleem era o localitate din regatul iudeu sau chiar dintr-o perioadă anterioară”, arată Elik Shukron, şef al săpăturilor arheologice din partea Autorităţii, citat de AFP.

Potrivit lui, sigiliul face parte din documentele fiscale de la Bethleem trimise regelui Ierusalimului, în cadrul unui sistem de impozitare folosit în regat în secolele VIII-VII î.e.n.

Bethleem este menţionat prima oară în Geneză, prima parte a Bibliei, ca locul în care este îngropată Rachel, soţia patriarhului Iacob. Conform Noului Testament, oraşul Bethleem, aflat în Cisiordania, la sud de Ierusalim, este şi locul naşterii lui Isus.

http://www.evz.ro

 
http://www.ziarulatac.ro/07-09-2009/Apocalipsa-sfarsitul-lumii-Semnele-finale.html

“Tu, însă, Daniele, ţine ascunse aceste cuvinte, şi pecetluieşte cartea, până la vremea sfârşitului. Atunci mulţi o vor citi şi cunoştinţa va creşte” (Daniel 12:4)

Sfârşitul lumii? Chiar se va întâmpla? Dacă da, când? Aceasta este una din cele mai importante şi misterioase întrebări a tuturor timpurilor. Profetul Daniel a prezis cu claritate că înanite de sfârşitul lumii vom fi martorii unei creşteri dramatice a cunoaşterii.
 
Un papirusin care Isus spune discipolilor sai " sotia mea" , care zguduie lumea crestina .

papirus-iisus_zpsec983012.jpg



traducere_zpsb6ca1755.jpg



Un istoric de la Harvard Divinity School specializat în creştinismul timpuriu a descoperit un fragment dintr-un papirus scris în limba coptă în secolul al IV-lea ce conţine o frază nemaivăzută în scripturi: „Şi Iisus le-a spus: «Soţia mea...»”.

Fragmentul de papirus este mai mic decât o carte de vizită, conţinând opt rânduri de text ce pot fi citite cu ajutorul unei lupe. În rândul aflat imediat sub cel în care Iisus vorbeşte despre soţia sa există o altă propoziţie surprinzătoare, Iisus afirmând "ea va putea fi discipolul meu".

 
GOGULE,
Biblia este Cuvântul lui Dumnezeu după... mii de ani de la primire. De aceea are erori, neadevăruri, greşeli.
Biblia, partial, nu este Cuvântul lui Dumnezeu căci cuprinde şi istorii ale Răului cel Mare, Satan.
Deci, pentru că nu avem din vechime un alt Cuvânt, îl avem doar pe acesta. Rămâne aşadar să putem şi să ştim să alegem ceea ce este de la Dumnezeu şi ceea ce este despre şi de la Satan!
Deci, dragii mei, ATENŢIE MARE!



ANUK,
Salvat dintre atâtea alte documente distruse, bucăţica de papirus în limba coptă, regăsită recent redă una dintre elementele tainice (făcute tainice!) ale lui Iisus Hristos, Om şi Fiu al lui Dumnezeu.
Mare păcat că Biserica a ascuns Adevărul despre familia Mântuitorului!
 
Mare pacat pt noi, muritorii de rand ,care o sa murim in incertitudine,macinati de indoieli . Desi ma refer strict la mine , sunt destui care-si pun intrebari si carora ,din pacate ,nimeni nu le raspunde si chiar daca primesc un raspuns,cine garanteaza ca este cel adevarat?!?
 
Ioan said:
GOGULE,
Biblia este Cuvântul lui Dumnezeu după... mii de ani de la primire. De aceea are erori, neadevăruri, greşeli.
Biblia, partial, nu este Cuvântul lui Dumnezeu căci cuprinde şi istorii ale Răului cel Mare, Satan.
Deci, pentru că nu avem din vechime un alt Cuvânt, îl avem doar pe acesta. Rămâne aşadar să putem şi să ştim să alegem ceea ce este de la Dumnezeu şi ceea ce este despre şi de la Satan!
Deci, dragii mei, ATENŢIE MARE!
Eu stiam ca biblia este doar o colectie de mituri si legende, majoritatea (cele din vechiul testament) imprumutate din folclorul altor popoare, iar cele din noul testament nefiind confirmate de nici o alta scriere contemporana si semanand foarte mult a SF antic.
 
Da, ai dreptate, aici. Din acele mituri şi legende s-a alcătuit Biblia vechiului testament, un jurnal astfel alcătuit încât mulţumeşte şi pe Dumnezeu şi pe Satan! Căci amândoi sunt acolo, Unul Domn al Iubirii şi al bunătăţii, celălalt al urii şi răzbunării, al mâniei şi vărsării de sânge!
Mare păcat că, cu ştiinţă sau fără ştiinţa acestui adevăr, în Vechiul Testament se împletesc date reale cu altele, nereale, eronate sau modificate intenţionat de diferiţi autori!
 
Ioan, as fi extrem de bucuros daca mi-ai spune, in vechiul testament, unde este acel domn al iubirii si bunatatii.
Dar asa, cu citat, etc.
 
GOGU
După dorinţa ta, am ales câteva dovezi ale unui Dumnezeu bun şi iubitor, existent în Vechiul Testament. Mă bucur să ţi le pot prezenta şi ţie:
Iată ce zice profetul Isaia:
“Căutaţi în sus cu ochii vostri şi vedeţi :
Cine-a făcut ca toate acestea să se vadă?:
El, Cel ce e cauza propriei Sale frumuseţi;
El pe toate le chiamă pe nume
Prin slava Sa cea mare
Şi prin tăria puterii Sale:
Ţie nimic nu Ţi-a rămas ascuns.”
Şi mai zice el:
„Mângâiaţi, mângâiaţi pe poporul Meu, zice Dumnezeul vostru.” (40:1)
Şi mai departe:
„El va paşte turma Sa ca un Păstor şi cu braţul Său o va aduna. Pe mici îi va purta la sânul său şi de cele ce alăptează va avea grijă.” (40:11)
„Vărsa-voi pacea peste el ca un râu şi slava popoarelor ca un şuvoi ieşit din albia lui. Pruncii lui vor fi purtaţi în braţe şi dezmierdaţi.” (66:12)
„Să mângâi pe cei întristaţi...” (61:3)

Iată de zice Deuteronomul: „Dar când vei căuta acolo pe Domnul Dumnezeul tău, îL vei găsi, de-L veicăuta cu toată inima ta şi cu tot sufletul tău.” (4:29)

Iată-l şi pe Ieremia:
„Pentru că numai Eu ştiu gândul ce-l am pentru voi, zice Domnul, gând bun, nu rău, ca să vă dau viitorul şi nădejdea“ (29:11)
„Cu iubire veşnică te-am iubit şi de aceea Mi-am întins spre tine bunăvoinţa“ (31:3)
„Mă voi bucura să le fac bine şi-i voi sădi tare în poporul acesta din toată inima Mea şi din tot sufletul Meu.“ (32:41)
„Strigă către Mine, că Eu îţi voi răspunde şi îţi voi arăta lucruri mari şi nepătrunse pe care tu nu le ştii.“ (33:2,3)
„Iar se va auzi glas de bucurie, glas de veselie, glas de mire şi glas de mireasă, glasul celor ce zic: Slăviţi pe Domnul Savaot, că bun este Domnul, că în veac este mila Lui“ (33:6,8,9)
Iată un citat din Psalmul 33: „Săracul acesta a strigat şi Domnul l-a auzit pe el şi din toate necazurile l-a izbăvit“
Cât despre frumuseţea lui Dumnezeu, Cel din Vechiul Testament, Acesta se vede mai ales, din PSALMI.
Am ales, spre exemplificare:


Psalmul 18
1. Cerurile spun slava lui Dumnezeu şi facerea mâinilor Lui o vesteşte tăria.
2. Ziua zilei spune cuvânt, şi noaptea nopţii vesteşte ştiinţă.
3. Nu sunt graiuri, nici cuvinte, ale căror glasuri să nu se audă.
4. În tot pământul a ieşit vestirea lor, şi la marginile lumii cuvintele lor.
5. În soare şi-a pus locaşul său; şi el este ca un mire ce iese din cămara sa.
6. Bucura-se-va ca un uriaş, care aleargă drumul lui.
7. De la marginea cerului ieşirea lui, şi oprirea lui până la marginea cerului; şi nu este cine să se ascundă de căldura lui.
8. Legea Domnului este fără prihană, întoarce sufletele; mărturia Domnului este credincioasă, înţelepţeşte pruncii;
9. Judecăţile Domnului sunt drepte, veselesc inima; porunca Domnului este strălucitoare, luminează ochii.
10. Frica de Domnul este curată, rămâne în veacul veacului. Judecăţile Domnului sunt adevărate, toate îndreptăţite.
11. Dorite sunt mai mult decât aurul, şi decât piatra cea de mare preţ; şi mai dulci decât mierea şi fagurele.
12. Că robul Tău le păzeşte pe ele, şi răsplătire multă are.
13. Greşelile cine le va pricepe? De cele ascunse ale mele curăţeşte-mă
14. Şi de cele străine fereşte pe robul Tău; de nu mă vor stăpâni, atunci fără prihană voi fi şi mă voi curăţi de păcat mare.
15. Şi vor bineplăcea cuvintele gurii mele şi cugetul inimii mele înaintea Ta pururea; Doamne, Ajutorul meu şi Izbăvitorul meu.

Psalmul 50
1. Miluieşte-mă, Dumnezeule, după mare mila Ta
2. Şi după mulţimea îndurărilor Tale, şterge fărădelegea mea.
3. Mai vârtos mă spală de fărădelegea mea şi de păcatul meu mă curăţeşte.
4. Că fărădelegea mea eu o cunosc şi păcatul meu înaintea mea este pururea.
5. Ţie unuia am greşit şi rău înaintea Ta am făcut, aşa încât drept eşti Tu întru cuvintele Tale şi biruitor când vei judeca Tu.
6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit şi în păcate m-a născut maica mea.
7. Că iată adevărul ai iubit; cele nearătate şi cele ascunse ale înţelepciunii Tale, mi-ai arătat mie.
8. Stropi-mă-vei cu isop şi mă voi curăţi; spăla-mă-vei şi mai vârtos decât zăpada mă voi albi.
9. Auzului meu vei da bucurie şi veselie; bucura-se-vor oasele mele cele smerite.
10. Întoarce faţa Ta de la păcatele mele şi toate fărădelegile mele şterge-le.
11. Inimă curată zideşte intru mine, Dumnezeule şi duh drept înnoieşte întru cele dinlăuntru ale mele.
12. Nu mă lepăda de la faţa Ta şi Duhul Tău cel sfânt nu-l lua de la mine.
13. Dă-mi mie bucuria mântuirii Tale şi cu duh stăpânitor mă întăreşte.
14. Învăţa-voi pe cei fără de lege căile Tale şi cei necredincioşi la Tine se vor întoarce.
15. Izbăveşte-mă de vărsarea de sânge, Dumnezeule, Dumnezeul mântuirii mele; bucura-se-va limba mea de dreptatea Ta.
16. Doamne, buzele mele vei deschide şi gura mea va vesti lauda Ta.
17. Că de ai fi voit jertfă, ţi-aş fi dat; arderile de tot nu le vei binevoi.
18. Jertfa lui Dumnezeu: duhul umilit; inima înfrântă şi smerită Dumnezeu nu o va urgisi.
19. Fă bine, Doamne, întru bună voirea Ta, Sionului, şi să se zidească zidurile Ierusalimului.
20. Atunci vei binevoi jertfa dreptăţii, prinosul şi arderile de tot; atunci vor pune pe altarul Tău viţei.

Psalmul 102
1. Binecuvintează, suflete al meu, pe Domnul şi toate cele dinlăuntrul meu, numele cel sfânt al Lui.
2. Binecuvintează, suflete al meu, pe Domnul şi nu uita toate răsplătirile Lui.
3. Pe Cel ce curăţeşte toate fărădelegile tale, pe Cel ce vindecă toate bolile tale;
4. Pe Cel ce izbăveşte din stricăciune viaţa ta, pe Cel ce te încununează cu milă şi cu îndurări;
5. Pe Cel ce umple de bunătăţi pofta ta; înnoi-se-vor ca ale vulturului tinereţile tale.
6. Cel ce face milostenie, Domnul, şi judecată tuturor celor ce li se face strâmbătate.
7. Cunoscute a făcut căile Sale lui Moise, fiilor lui Israel voile Sale.
8. Îndurat şi milostiv este Domnul, îndelung-răbdător şi mult-milostiv.
9. Nu până în sfârşit se va iuţi, nici în veac se va mânia.
10. Nu după păcatele noastre a făcut nouă, nici după fărădelegile noastre a răsplătit nouă,
11. Ci cât este departe cerul de pământ, atât este de mare mila Lui, spre cei ce se tem de El.
12. Pe cât sunt de departe răsăriturile de la apusuri, depărtat-a de la noi fărădelegile noastre.
13. În ce chip miluieşte tatăl pe fii, aşa a miluit Domnul pe cei ce se tem de El;
14. Că El a cunoscut zidirea noastră, adusu-şi-a aminte că ţărână suntem.
15. Omul ca iarba, zilele lui ca floarea câmpului; aşa va înflori.
16. Că vânt a trecut peste el şi nu va mai fi şi nu se va mai cunoaşte încă locul său.
17. Iar mila Domnului din veac în veac spre cei ce se tem de Dânsul,
18. Şi dreptatea Lui spre fiii fiilor, spre cei ce păzesc legământul Lui
19. Şi îşi aduc aminte de poruncile Lui, ca să le facă pe ele. Domnul în cer a gătit scaunul Său şi împărăţia Lui peste toţi stăpâneşte.
20. Binecuvântaţi pe Domnul toţi îngerii Lui, cei tari la vârtute, care faceţi cuvântul Lui şi auziţi glasul cuvintelor Lui.
21. Binecuvântaţi pe Domnul toate puterile Lui, slugile Lui, care faceţi voia Lui.
22. Binecuvântaţi pe Domnul toate lucrurile Lui; în tot locul stăpânirii Lui, binecuvintează suflete al meu pe Domnul.



 
Ioan,
Vezi ca alea sunt doar indemnuri spre iubire de dumnezeu, nu dovezi ca dumnezeu este iubitor.
Inca mai astept ;)
 
După cum am mai scris, eu sunt de părere că în Vechiul Testament domneşte nu Ler, Dumnezeul iubirii, ci Satan. Acesta este tristul adevăr. Şi acest domn este demonul răzbunării, al sângerării, al urii şi al mâniei. Iar Numele lui nu este Ler, ci Yohve. Pe acesta îl găsim cu predilecţie. Şi el a fost Satan, adevăratul domn al lui Israel. El este acelaşi pe care îl găsim chiar şi într-o anumită parte din Apocalipsa lui Ioan.

Câte ceva am mai găsit şi despre un Dumnezeu bun în Vechiul Testament. Prea puţin, totuşi. Însă eu nu sunt un specialist în Vechiul Testament. Prea multe nu-mi cere, că s-ar putea să nu mai găsesc.

"Şi Domnul a trecut pe dinaintea lui şi a strigat: Domnul Dumnezeu este un Dumnezeu plin de îndurare şi milostiv, încet la mânie, pli de bunătate şi credincioşie." (Exodul 34:6)

"Domnul este îndelung răbdător, mult-îndurat şi adevărat, iertând fărădelegile, greşelile şi păcatele" (Numeri 14:18)

... Tu, fiind Dumnezeu iubitor şi iertător, negrabnic la mânie şi bogat în milă şi îndurare, nu i-ai părăsit." (Neemia 9:17)

"Domnul Dumnezeul tău este Dumnezeu bun şi îndurat; nu te va lăsa, nu te va pierde şi nu va uita legământul încheiat cu părinţii tăi, pe care l-a întărit cu jurâmânt înaintea lor (Deuteronom 4:31)

"Domnul îndreaptă pe cei gârboviţi, înelepţeşte orbii, Domnul iubeşte pe dei drepţi" (Psalmi 145:8)



 
Interesant ca totusi se gasesc si dovezi ca dumnezeu este iubitor, in vechiul testament.

In alta ordine de idei, daca Yohve este satan, inseamna ca satan a creat lumea?
 
Back
Top